hommes fideles?

02/03/2014 à 14:26

Valerie

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Pour ma part si je venais a trompé c que je n'aimerais plus et si je n'aime plus et bien on se sépare c plus sain a mon avis que c tromperie qui finisse tjr mal !
Mais je pense qu'une femme est plus claire dans sa tête pour cela un homme pourra trompé pendant des années sans que cela le gène plus que ça enfin j'en ai l’impression !
Après il y a les exceptions qui confirme la règle comme on dis lol
02/03/2014 à 14:29

melusinefee

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chibitetsuo a dit : 

je crois qu'en 2014 la tromperie est totalement egalitaire...les femmes et les hommes essayent de se persuadé qu'ils ont une justification pour le faire.

c'est plus simple de se dire que ça ne marche pas à cause de l'autre que de soit ou vice versa.

malheureusement un couple ça marche ou ça ne marche pas. on passe des plombes à comprendre alors que certaine personne. pas moi mais j'en ais vu sur ce forum ont pris une autre vision.

l'autre est partie vive moi...

ça ne marche pas, ça ne marche pas. il y certain cas ou il se perdent mais beaucoup de gens qui se sont perdu.

bref ce débat seras surement un débat sans fin entre ceux qui pense que leur trahison et justifié ceux qui pense que c'est mal...on ne seras surement jamais d'accord :)

 Pourquoi en arriver à des constats aussi réducteurs et aussi stéréotypés? Ca veut dire quoi exactement "un couple ça marche ou ça ne marche pas." Indépendamment du fait qu'un couple ce n'est pas un "instantané statique et figé dans le marbre" mais une configuration dynamique qui ne cesse d'évoluer au fil du temps, quels seraient les critères permettant de définir avec assurance qu'un couple "marche" ou non ?
L'amour c'est quand même avant tout un sentiment personnel et donc chacun de nous en a ses propres attentes et sa propre définition... lesquelles sont également évolutives, car la vie c'est le changement perpétuel.
Un couple qui vit harmonieusement ensemble, a des projets communs, une estime mutuelle .... mais qui n'arrive pas (ou plus) à l'entente sexuelle car les besoins sont trop différents, est-il alors "un couple qui ne marche pas"? Et quelle conséquence doit-il en tirer : la séparation ? l'abstinence et le refoulement pour celui du couple qui a une libido plus prononcée que l'autre ?
Et je ne vois pas dans les témoignages apportés de "justification de trahison", mais plutôt des expériences, des ressentis aussi divers que les personnalités qui composent ce forum et qui permettent à chacun de réfléchir à sa propre situation, de se sentir moins seul face à ses problèmes, d'élargir son champ de perception et de compréhension, etc...
Quant au débat "sans fin" ... c'est le propre de tout débat ... Heureusement d'ailleurs, car s'il fallait toujours trouver un consensus ... qu'est ce que ce serait emm...



02/03/2014 à 14:31

melusinefee

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Valerie a dit : 


Après il y a les exceptions qui confirme la règle comme on dis lol

 Exact ! Et ces soit-disant exceptions ne sont peut-être pas si exceptionnelles que cela d'ailleurs!


02/03/2014 à 15:39

crinou

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Un homme qui ne trompe pas, ne serai ce pas par manque "d'occasions". Pardon mesdames pour le mot occasion, vous n'êtes pas des occasions .....!!!
02/03/2014 à 15:55

Isanybody

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crinou a dit : 

Un homme qui ne trompe pas, ne serai ce pas par manque "d'occasions".

Ben voyons, qu'est ce qui faut interpréter ?
Soit l'homme qui ne trompe pas et qui n'a pas "d'occasions" voudrait dire qu'il n'en vaut pas le coup ?
Inversement, les hommes trompent parce qu'ils ont des "occasions" voudrait dire que finalement ils sont faibles du fait qu'ils ne savent de se contrôler comme les insectes la nuit hypnotisé par la lumière se dirigeant vers ce qui va causer leur perte à un moment ou un autre.

Je ne crois pas que ce soit lié à l'opportunité 'd'occasions".

02/03/2014 à 16:14

crinou

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C'est un peu ça Isany, le manque d'opportunité fait que certains hommes restent fidèles. Tout dépend dans quel univers ils travaillent.
Il faut qu'un homme ai envie de tromper, déjà à la base !!!
Un mécano dans un garage (je n'est rien contre, ce sont des gens utiles), ont moins d'opportunité de rencontrer une femme, qu'un homme vivant proche du public.
Mais ce n'est que mon point de vue, tu as le droit de ne pas être d'accord.
02/03/2014 à 16:23

larno

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melusinefee a dit : 

chibitetsuo a dit : 

je crois qu'en 2014 la tromperie est totalement egalitaire...les femmes et les hommes essayent de se persuadé qu'ils ont une justification pour le faire.

c'est plus simple de se dire que ça ne marche pas à cause de l'autre que de soit ou vice versa.

malheureusement un couple ça marche ou ça ne marche pas. on passe des plombes à comprendre alors que certaine personne. pas moi mais j'en ais vu sur ce forum ont pris une autre vision.

l'autre est partie vive moi...

ça ne marche pas, ça ne marche pas. il y certain cas ou il se perdent mais beaucoup de gens qui se sont perdu.

bref ce débat seras surement un débat sans fin entre ceux qui pense que leur trahison et justifié ceux qui pense que c'est mal...on ne seras surement jamais d'accord :)

 Pourquoi en arriver à des constats aussi réducteurs et aussi stéréotypés? Ca veut dire quoi exactement "un couple ça marche ou ça ne marche pas." Indépendamment du fait qu'un couple ce n'est pas un "instantané statique et figé dans le marbre" mais une configuration dynamique qui ne cesse d'évoluer au fil du temps, quels seraient les critères permettant de définir avec assurance qu'un couple "marche" ou non ?
L'amour c'est quand même avant tout un sentiment personnel et donc chacun de nous en a ses propres attentes et sa propre définition... lesquelles sont également évolutives, car la vie c'est le changement perpétuel.
Un couple qui vit harmonieusement ensemble, a des projets communs, une estime mutuelle .... mais qui n'arrive pas (ou plus) à l'entente sexuelle car les besoins sont trop différents, est-il alors "un couple qui ne marche pas"? Et quelle conséquence doit-il en tirer : la séparation ? l'abstinence et le refoulement pour celui du couple qui a une libido plus prononcée que l'autre ?
Et je ne vois pas dans les témoignages apportés de "justification de trahison", mais plutôt des expériences, des ressentis aussi divers que les personnalités qui composent ce forum et qui permettent à chacun de réfléchir à sa propre situation, de se sentir moins seul face à ses problèmes, d'élargir son champ de perception et de compréhension, etc...
Quant au débat "sans fin" ... c'est le propre de tout débat ... Heureusement d'ailleurs, car s'il fallait toujours trouver un consensus ... qu'est ce que ce serait emm...



 En relisant quelques post ci dessus je me disais que finalement tout n était que règles et écrits, conventions, etc...  :

 - En couple, on s aime pour la vie ou alors, on se sépare.
 - L homme ne trompe sa femme que pour le sexe.
 - La femme, c est par amour pour son amant.
 - L'homme, ce n est pas bien, la femme c est bien.
 - Tromper ce n est pas bien.
 - Si on trompe c est que c est fini dans le couple.

La vie est tellement différente. Elle est en mouvement permanent. Les expériences (pas sexuelles, en général) qu elle nous apporte sont si intenses qu 'elles font bouger nos lignes. De ce fait, nous bougeons, nous réagissons.....selon notre éducation tout d abord, puis selon notre propre apprentissage de la vie....qui est permanent. Parfois, nous nous surprenons nous même par nos réactions inattendues, nos choix qui semblent être tellement différents de ce que nous pensons être "nous".  Et pour le coup nous avons la possibilité de découvrir notre "moi", de gratter un peu le vernis.
Quelle chance nous avons de pouvoir profiter cette vie si dynamique.
Quelle chance nous avons de pouvoir évoluer dans nos pensées.

Les débats, les avis, les jugements sont plutôt intéressants. En tout cas, ils me permettent d'agrandir mon champ de vison, et d accéder à d autres possibles.

02/03/2014 à 18:32

melusinefee

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larno a dit : 





 En relisant quelques post ci dessus je me disais que finalement tout n était que règles et écrits, conventions, etc...  :

 - En couple, on s aime pour la vie ou alors, on se sépare.
 - L homme ne trompe sa femme que pour le sexe.
 - La femme, c est par amour pour son amant.
 - L'homme, ce n est pas bien, la femme c est bien.
 - Tromper ce n est pas bien.
 - Si on trompe c est que c est fini dans le couple.

La vie est tellement différente. Elle est en mouvement permanent. Les expériences (pas sexuelles, en général) qu elle nous apporte sont si intenses qu 'elles font bouger nos lignes. De ce fait, nous bougeons, nous réagissons.....selon notre éducation tout d abord, puis selon notre propre apprentissage de la vie....qui est permanent. Parfois, nous nous surprenons nous même par nos réactions inattendues, nos choix qui semblent être tellement différents de ce que nous pensons être "nous".  Et pour le coup nous avons la possibilité de découvrir notre "moi", de gratter un peu le vernis.
Quelle chance nous avons de pouvoir profiter cette vie si dynamique.
Quelle chance nous avons de pouvoir évoluer dans nos pensées.

Les débats, les avis, les jugements sont plutôt intéressants. En tout cas, ils me permettent d'agrandir mon champ de vison, et d accéder à d autres possibles.

 C'est exactement cela !

02/03/2014 à 18:34

melusinefee

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crinou a dit : 


Il faut qu'un homme ai envie de tromper, déjà à la base !!!

 Je ne suis pas sûre qu'il y ait toujours, à la base, une envie délibérée d'aller voir ailleurs. Pour les hommes comme pour les femmes d'ailleurs.

Après, quand "l'occasion" se présente, c'est vrai qu'il y a un moment de choix ... ou un moment de folie :-)

02/03/2014 à 19:54

Isanybody

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Valerie a dit : 

Pour ma part si je venais a trompé c que je n'aimerais plus et si je n'aime plus et bien on se sépare c plus sain a mon avis que c tromperie qui finisse tjr mal !
Mais je pense qu'une femme est plus claire dans sa tête pour cela un homme pourra trompé pendant des années sans que cela le gène plus que ça enfin j'en ai l’impression !
Après il y a les exceptions qui confirme la règle comme on dis lol

Tu es comme ça ? Il y a une tromperie, cela veut dire qu'il n'y a plus d'amours donc c'est fini !!!!! Pas de demie mesures ?

Dans une relation, en particulier de longue durée (ça arrive aussi sur courte durée mais là je trouve ça plus inquiétant), le faux pas peut arriver. Certes, ce n'est pas joli pour celui ou celle qui est trompé mais en général cela survient à un moment où le couple s'est endormis, où la séduction à disparue ou tout du moins bien en retrait.
Si le couple est intelligent, il parle, discute, essaie de comprendre pourquoi c'est arrivé, il se remet en question et décide de la suite du couple.

Dans l'infidélité, il y a aussi la tromperie répétitives. Il me semble que c'est moins rattrapable.

02/03/2014 à 20:21

Isanybody

Type : Homme
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Membre depuis : 12/09/2012

crinou a dit : 

C'est un peu ça Isany, le manque d'opportunité fait que certains hommes restent fidèles. Tout dépend dans quel univers ils travaillent.
Il faut qu'un homme ai envie de tromper, déjà à la base !!!
Un mécano dans un garage (je n'est rien contre, ce sont des gens utiles), ont moins d'opportunité de rencontrer une femme, qu'un homme vivant proche du public.
Mais ce n'est que mon point de vue, tu as le droit de ne pas être d'accord.

Je ne crois pas que la fidélité soit liée à l'opportunité ou non d'occasions.

Celui ou celle qui veut avoir des occasions, il ou elle les trouve et provoque.

D'après ce que j'ai pu lire ici sur le forum à travers de nombreux topic et aussi les témoignages dans l'émission de Brigitte, l'infidélité, est à mon sens le résultat d'un manque de confiance, un besoin d'être rassuré, d'exister, de rechercher ce que l'on à plus ou pas assez chez soi.
Et puis il y a l'infidélité à répétition, que je dirais "maladive" qui cache un mal être plus profond amenant ce comportement.

Je pense que les femmes sont plus au clair sur la fidélité. Naturellement elles aiment la stabilité, la cohérence, réunir, ce qui rassure et l'amour est un tout (sentiments, douceur, attention, affection, sexe, désir physique ou psychique,...). D'ailleurs, elles ont qu'un cerveau.
L'homme, lui a deux cerveaux dont un en bas qui lui ne réfléchit pas trop, ne se pose pas de question en tous cas.

03/03/2014 à 06:28

FranckP

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N'importe quoi ...
Lers femmes sont comme les hommes , quand elles ont envie d'un biscuit elles le croquent comme tout le monde !
Aprés , qu'elles nous (se) racontent des histoires ou mentent dans les enquêtes c'est juste pour faire croire que chez elles c'est différent ...

Mais ouiiiiii bien sûr ..  lol Laughing
03/03/2014 à 07:15

Valerie

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FranckP a dit : 

N'importe quoi ...
Lers femmes sont comme les hommes , quand elles ont envie d'un biscuit elles le croquent comme tout le monde !
Aprés , qu'elles nous (se) racontent des histoires ou mentent dans les enquêtes c'est juste pour faire croire que chez elles c'est différent ...

Mais ouiiiiii bien sûr ..  lol Laughing

 N'importe quoi oui de répondre cela c sure !!!!
Que cela sois des hommes ou des femmes il y en a de fidèles que cela ne te plaise ou pas faut pas généraliser !
Je n'ai jamais tromper l'homme avec qui j'etait et c comme ca, c pas une enquête, mais un faite et je pense que certains hommes sont suffisamment sure d'eux pour ne pas avoir besoin ou envie d'aller voir ailleurs !
Je ne sais plus qui la dis mais c aussi se que je pense il faut pas être très sure de sois pour ressentir le besoin de tromper sa femme pour se rassurer sur son "pouvoir" de séduction !
J'ai connu un homme comme ça et une fois qu'il ma perdu il c rendu compte qu'il avait fait la plus grosse connerie de sa vie juste pour un "coup de bite" pour parler vulgairement, et que cela en avais vraiment pas valu la peine, (d’après c dire) maintenant il passe son temps a essayer de me récupérer mais fallais y penser avant !
Alors non tout les hommes et les femmes ne sont pas pareil Franck, navré de te décevoir et de ne pas te rassurer non plus ! Wink
Bonne journée qd même Tongue Out

03/03/2014 à 11:01

FranckP

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Heu ... tu te sens visée ou quoi ?

Je parle "en général" et non pas en cas particulier , d'ailleurs ça te dispenserait de parler du mien puisque tu n'en sais rien du tout et je ne suis nullement inquiet sur mon pouvoir de séduction ou pas , je m'en fous même à vrai dire ...

Je dis juste que les femmes ont un peu tendance à se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas sur ce sujet précis , j'ai même des exemples qui faussent très bien les statistiques et j'ai même beaucoup de très bonnes amies qui pensent comme moi  hahaha !!

InnocentLaughing
03/03/2014 à 11:13

chibitetsuo

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Membre depuis : 24/09/2012

Isanybody a dit : 

crinou a dit : 

C'est un peu ça Isany, le manque d'opportunité fait que certains hommes restent fidèles. Tout dépend dans quel univers ils travaillent.
Il faut qu'un homme ai envie de tromper, déjà à la base !!!
Un mécano dans un garage (je n'est rien contre, ce sont des gens utiles), ont moins d'opportunité de rencontrer une femme, qu'un homme vivant proche du public.
Mais ce n'est que mon point de vue, tu as le droit de ne pas être d'accord.

Je ne crois pas que la fidélité soit liée à l'opportunité ou non d'occasions.

Celui ou celle qui veut avoir des occasions, il ou elle les trouve et provoque.

D'après ce que j'ai pu lire ici sur le forum à travers de nombreux topic et aussi les témoignages dans l'émission de Brigitte, l'infidélité, est à mon sens le résultat d'un manque de confiance, un besoin d'être rassuré, d'exister, de rechercher ce que l'on à plus ou pas assez chez soi.
Et puis il y a l'infidélité à répétition, que je dirais "maladive" qui cache un mal être plus profond amenant ce comportement.

Je pense que les femmes sont plus au clair sur la fidélité. Naturellement elles aiment la stabilité, la cohérence, réunir, ce qui rassure et l'amour est un tout (sentiments, douceur, attention, affection, sexe, désir physique ou psychique,...). D'ailleurs, elles ont qu'un cerveau.
L'homme, lui a deux cerveaux dont un en bas qui lui ne réfléchit pas trop, ne se pose pas de question en tous cas.

 eu ça scientifiquement et analytiquement c'est totalement faux...c'est uniquement une question de moral et de moeurs ça c'est généralisé. c'est presque une forme de racisme. moi je n'ais jamais trompé personne. et si tu savais le nombre de nana instable et cocufieuse que je connais ou manipulatrice pervers qui prennent des hommes pour avoir un status et les virés pour obtenir toute la logistique. et il y a autant de femme qui pense avec leur entrejambe que les hommes. c'est un vieux cliché comme la femme es moin apte qu'un homme à faire tel ou tel chose. on égaux en tout point c'est juste une question d'adaptation et de prise de conscience.

03/03/2014 à 13:03

crinou

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Un manque de confiance tu dis Isany, ne serai ce pas un manque tout court...
Quand le corps demande, certains deviennent "incontrôlable"... et puis Valy a raison quand elle dit que nous, homme/femme, avons besoin de savoir si nous sommes encore "potable" et si nous pouvons encore séduire.
Ne serai ce pas le "propre" de l'homme (avec un grand H) de savoir où il se place dans la société.
03/03/2014 à 13:12

Valerie

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Membre depuis : 01/01/1970

FranckP a dit : 

Heu ... tu te sens visée ou quoi ?

Je parle "en général" et non pas en cas particulier , d'ailleurs ça te dispenserait de parler du mien puisque tu n'en sais rien du tout et je ne suis nullement inquiet sur mon pouvoir de séduction ou pas , je m'en fous même à vrai dire ...

Je dis juste que les femmes ont un peu tendance à se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas sur ce sujet précis , j'ai même des exemples qui faussent très bien les statistiques et j'ai même beaucoup de très bonnes amies qui pensent comme moi  hahaha !!

InnocentLaughing

 Heuu Non ou, ou quoi Tongue Out
Ne voulant pas mettre en route une autre "polémique" sur se site je m'arrêterais donc la la lalala la la ok je sort ----->>>>

03/03/2014 à 14:05

crinou

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Membre depuis : 01/01/1970

Valerie a dit : 

FranckP a dit : 

Heu ... tu te sens visée ou quoi ?

Je parle "en général" et non pas en cas particulier , d'ailleurs ça te dispenserait de parler du mien puisque tu n'en sais rien du tout et je ne suis nullement inquiet sur mon pouvoir de séduction ou pas , je m'en fous même à vrai dire ...

Je dis juste que les femmes ont un peu tendance à se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas sur ce sujet précis , j'ai même des exemples qui faussent très bien les statistiques et j'ai même beaucoup de très bonnes amies qui pensent comme moi  hahaha !!

InnocentLaughing

 Heuu Non ou, ou quoi Tongue Out
Ne voulant pas mettre en route une autre "polémique" sur se site je m'arrêterais donc la la lalala la la ok je sort ----->>>>

 La la la la lèreeeeee, et la la la la la ......
Ta raison ma Valy, pas d'autres polémiques, il y a suffisamment de sujets pour se déchirer, ou s'engueuler.
Si tout le monde était d'accord sur tout, put1 qu'est ce qu'on se ferai chier !!!!
Les hommes aimeraient tous les mêmes femmes, les femmes toutes les mêmes hommes. et les autres seraient curés, pompiers ou président de la république, non, pas président, pas en ce moment!!!!!
Toutes les femmes et les hommes vivraient en harmonie, bon vive le monde actuel.... avec moins de violence, ce serait mieux ....

03/03/2014 à 18:07

FranckP

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Ben le mieux c'est éventuellement de ne soulever aucun sujet comme ça on joue aux bisounours hein ...

Faut des arguments quand on affirme des trucs sinon ça s'appelle parler pour ne rien dire ...

Innocent
03/03/2014 à 18:52

guko84

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L'homme regarde toujours avec envie la Femme qu'il n'as pas ..
La femme rêve de l'homme de l'amant parfait ..
C'est notre nature ...