le mariage pour tous , serait il mort ?

08/02/2013 à 20:32

lolotte

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Manifestations, débats des multimédias, nous pourrir la vie pendant quelques temps et maintenant black out, Au fond de vous; que souhaitez vous sincèrement, pensez que dans un temps indéterminé, vous pourriez changer d'opinion sexuelle pour des raisons personnelles, cela vous concernerait indirectement.......du réel, du concret....le débat est ouvert ?
08/02/2013 à 21:03

damejessica

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Pour ma part, je souhaite que toute personne amoureuse et désireuse de se marier puisse le faire...

je ne pense pas changer d'opinion sexuelle et me marier de nouveau non plus, mais hétéros, homos, on s'en fout, chacun devrait pouvoir se lier par le mariage ou peu un porte le nom donné à ce contrat, mais bon, ça dérangerais en quoi ? moi en rien du tout...
09/02/2013 à 09:14

Ambre

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lolotte a dit : 

Manifestations, débats des multimédias, nous pourrir la vie pendant quelques temps et maintenant black out, Au fond de vous; que souhaitez vous sincèrement, pensez que dans un temps indéterminé, vous pourriez changer d'opinion sexuelle pour des raisons personnelles, cela vous concernerait indirectement.......du réel, du concret....le débat est ouvert ?

 Bonjour Lolotte,

Je ne comprends pas bien ton message. Tu nous demandes de nous exprimer sur le mariage pour tous et ensuite de changement d'opinion sexuelle ?

C'est quoi le changement d'opinion sexuelle ? Tongue Out

09/02/2013 à 11:13

lolotte

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Ambre a dit : 

lolotte a dit : 

Manifestations, débats des multimédias, nous pourrir la vie pendant quelques temps et maintenant black out, Au fond de vous; que souhaitez vous sincèrement, pensez que dans un temps indéterminé, vous pourriez changer d'opinion sexuelle pour des raisons personnelles, cela vous concernerait indirectement.......du réel, du concret....le débat est ouvert ?

 Bonjour Lolotte,

Je ne comprends pas bien ton message. Tu nous demandes de nous exprimer sur le mariage pour tous et ensuite de changement d'opinion sexuelle ?

C'est quoi le changement d'opinion sexuelle ? Tongue Out

 le changement d'opinion sexuelle , c'est qu'aujourd'hui tu es hétérosexuelle, bien gentille à la maison, un jour tu vas à une soirée lingerie comme il s'en fait beaucoup et tu rencontres une femme qui te plaît énormément, vous vous recontactez, votre amitié se renforce de plus en plus, vous vous aimez entre femme , tu doutes que l'amour de ton mari soit pareil ou même moins, tu te cherches,,,pour moi ce serai de changer de bord,,,par amour de quelqu'un (e)

09/02/2013 à 22:44

Ambre

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Est-ce que tu prétends qu'il faut forcément être, avoir été ou futur homosexuel pour être POUR ce fameux mariage ? Je ne pense pas...
09/02/2013 à 23:26

_Toc_

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lolotte a dit : 

Ambre a dit : 

lolotte a dit : 

Manifestations, débats des multimédias, nous pourrir la vie pendant quelques temps et maintenant black out, Au fond de vous; que souhaitez vous sincèrement, pensez que dans un temps indéterminé, vous pourriez changer d'opinion sexuelle pour des raisons personnelles, cela vous concernerait indirectement.......du réel, du concret....le débat est ouvert ?

 Bonjour Lolotte,

Je ne comprends pas bien ton message. Tu nous demandes de nous exprimer sur le mariage pour tous et ensuite de changement d'opinion sexuelle ?

C'est quoi le changement d'opinion sexuelle ? Tongue Out

 le changement d'opinion sexuelle , c'est qu'aujourd'hui tu es hétérosexuelle, bien gentille à la maison, un jour tu vas à une soirée lingerie comme il s'en fait beaucoup et tu rencontres une femme qui te plaît énormément, vous vous recontactez, votre amitié se renforce de plus en plus, vous vous aimez entre femme , tu doutes que l'amour de ton mari soit pareil ou même moins, tu te cherches,,,pour moi ce serai de changer de bord,,,par amour de quelqu'un (e)

 Salut lolotte,

J'ai entendu notre Rapporteur Erwann Binet, lors de la dernière séance de débat à l'Assemblée Nazionale, intervenir pour indiquer de façon très précise et très forte, à propos il me semble de l'article 22, que l'orientation sexuelle ferait partie intégrante de l'Etat civil. En particulier, dans le cas d'un mariage avec une personne du même sexe, les porteurs du projet se sont rendu compte que c'était un peu comme si chacun allait devoir dire de quelle orientation sexuelle il relève, et ça peut la foutre un peu mal dans le cas d'une mutation dans un pays comme l'Egypte, par exemple. 

J'ai pensé à toi, notamment. En effet, voilà bien la première fois, me semble-t-il, que nous aurons chacun et chacun, dans notre Etat civil, un nouveau "champ", parmi 'date de naissance", "lieu de naissance", nom, prénom.

Je ne vois pas bien à partir de quel âge nous devrons "déclarer" notre obédience sexuel (peut-être au mariage), en particulier pour faire valoir nos droits spécifiques en matière de mutation dans les pays étrangers, auprès de nos employeurs et/ou commissions paritaires.

Est-ce que tu penses possible de pouvoir choisir entre Homo et Hétéro? Est-ce que l'Etat Civil peut contenir une troisième possibilité, afin que chacun puisse déclarer qui il est, par exemple, "sexualité universelle", et, subsidiairement, qu'est ce que ça peut foutre à l'Etat Civil, et à fortiori à un employeur de savoir de quel sexe je me chauffe?!

Ils n'ont pour l'instant pas, me semble-t-il aborder l'éventualité d'un nouveau genre, dans les formulaires administratifs. "Simplement" le fait qu'il y aura de fortes présomptions d'homosexualité chez les époux de même sexe.

Est-ce que le législateur considérera que le membre d'un couple de personnes du même sexe qui a une relation hétérosexuel avérée (le mariage de deux personnes du même sexe n'est pas réservé aux seuls homosexuels, il ne s'agit que d'un contrat de deux personnes souhaitant fonder une famille, comme l'a rappelé Mme Tobira en préambule aux débat il y a 11 jours ; je peux me marier avec mon pote et être fidèle sexuellement à ma nana, et préférer adopter un vietnamien plutôt que d'engrosser ma compagne sexuelle, dont je n'ai pas envie de distendre le ventre, et abîmer le corps par 9 longs mois de gênes en tout genres, comme dit Elysabeth Badinter :"il y a des femmes qui adorent être enceinte..."), est en fraude vis à vis de son document d'Etat Civil, du moment où il aurait bénéficié de la mesure de protection conférée aux seuls homosexuels, qui les dispense d'accepter une mutation dans un pays où ils seraient en danger, au détriment d'un membre d'un couple hétérosexuel, qui lui, ira en Egypte pour son employeur, juste parce qu'il est hétéro (ça lui fera les pieds)?

Dans l'hypothèse où tu souhaiterais contracter un mariage, avec une hétéro ou un gay, ou même avec un transgenre, sur quel critère pourrais-tu bénéficier de cette mesure de protection?

J'ai l'impression que LGBT s'est bien battu pour la chapelle essentiellement de L (qu'on a vu beaucoup monter au créneau), de quelques G (un peu en retrait les garçons sur ce coup-là), mais je ne sais pas quel nouveauté pour B&T.

10/02/2013 à 01:02

lolotte

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Ambre a dit : 

Est-ce que tu prétends qu'il faut forcément être, avoir été ou futur homosexuel pour être POUR ce fameux mariage ? Je ne pense pas...

 Pas du tout, il faut rester libre dans la pensée que l'on fait le choix en hétérosexuel par exemple, amis que l'on peut avoir des surprises du coté "coeur",si on trouve l'âme soeur dans le sexe opposé,,,tout est possible mais il faut penser dans son état actuel de ce que l'on vit aujourd'hui, ou alors croire à une possibilité administrative qui montrerai une évolution,
Si on ne veut pas s'embarrasser d'un tel projet, envoyez les se marier en Belgique, on parle le Français,,,et le mariage sur le sol belge est reconnu en France , Il faut publier les bans et convenir d'une date avec Monsieur Le Bourgmestre...la nuit de noces en TGV et vous revenez avec votre livret de famille belge, on s'en fout de la bouteille, c'est le contenu qui compte

10/02/2013 à 02:00

lolotte

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_Toc_ a dit : 

lolotte a dit : 

Ambre a dit : 

lolotte a dit : 

Manifestations, débats des multimédias, nous pourrir la vie pendant quelques temps et maintenant black out, Au fond de vous; que souhaitez vous sincèrement, pensez que dans un temps indéterminé, vous pourriez changer d'opinion sexuelle pour des raisons personnelles, cela vous concernerait indirectement.......du réel, du concret....le débat est ouvert ?

 Bonjour Lolotte,

Je ne comprends pas bien ton message. Tu nous demandes de nous exprimer sur le mariage pour tous et ensuite de changement d'opinion sexuelle ?

C'est quoi le changement d'opinion sexuelle ? Tongue Out

 le changement d'opinion sexuelle , c'est qu'aujourd'hui tu es hétérosexuelle, bien gentille à la maison, un jour tu vas à une soirée lingerie comme il s'en fait beaucoup et tu rencontres une femme qui te plaît énormément, vous vous recontactez, votre amitié se renforce de plus en plus, vous vous aimez entre femme , tu doutes que l'amour de ton mari soit pareil ou même moins, tu te cherches,,,pour moi ce serai de changer de bord,,,par amour de quelqu'un (e)

 Salut lolotte,

J'ai entendu notre Rapporteur Erwann Binet, lors de la dernière séance de débat à l'Assemblée Nazionale, intervenir pour indiquer de façon très précise et très forte, à propos il me semble de l'article 22, que l'orientation sexuelle ferait partie intégrante de l'Etat civil. En particulier, dans le cas d'un mariage avec une personne du même sexe, les porteurs du projet se sont rendu compte que c'était un peu comme si chacun allait devoir dire de quelle orientation sexuelle il relève, et ça peut la foutre un peu mal dans le cas d'une mutation dans un pays comme l'Egypte, par exemple. 

J'ai pensé à toi, notamment. En effet, voilà bien la première fois, me semble-t-il, que nous aurons chacun et chacun, dans notre Etat civil, un nouveau "champ", parmi 'date de naissance", "lieu de naissance", nom, prénom.

Je ne vois pas bien à partir de quel âge nous devrons "déclarer" notre obédience sexuel (peut-être au mariage), en particulier pour faire valoir nos droits spécifiques en matière de mutation dans les pays étrangers, auprès de nos employeurs et/ou commissions paritaires.

Est-ce que tu penses possible de pouvoir choisir entre Homo et Hétéro? Est-ce que l'Etat Civil peut contenir une troisième possibilité, afin que chacun puisse déclarer qui il est, par exemple, "sexualité universelle", et, subsidiairement, qu'est ce que ça peut foutre à l'Etat Civil, et à fortiori à un employeur de savoir de quel sexe je me chauffe?!

Ils n'ont pour l'instant pas, me semble-t-il aborder l'éventualité d'un nouveau genre, dans les formulaires administratifs. "Simplement" le fait qu'il y aura de fortes présomptions d'homosexualité chez les époux de même sexe.

Est-ce que le législateur considérera que le membre d'un couple de personnes du même sexe qui a une relation hétérosexuel avérée (le mariage de deux personnes du même sexe n'est pas réservé aux seuls homosexuels, il ne s'agit que d'un contrat de deux personnes souhaitant fonder une famille, comme l'a rappelé Mme Tobira en préambule aux débat il y a 11 jours ; je peux me marier avec mon pote et être fidèle sexuellement à ma nana, et préférer adopter un vietnamien plutôt que d'engrosser ma compagne sexuelle, dont je n'ai pas envie de distendre le ventre, et abîmer le corps par 9 longs mois de gênes en tout genres, comme dit Elysabeth Badinter :"il y a des femmes qui adorent être enceinte..."), est en fraude vis à vis de son document d'Etat Civil, du moment où il aurait bénéficié de la mesure de protection conférée aux seuls homosexuels, qui les dispense d'accepter une mutation dans un pays où ils seraient en danger, au détriment d'un membre d'un couple hétérosexuel, qui lui, ira en Egypte pour son employeur, juste parce qu'il est hétéro (ça lui fera les pieds)?

Dans l'hypothèse où tu souhaiterais contracter un mariage, avec une hétéro ou un gay, ou même avec un transgenre, sur quel critère pourrais-tu bénéficier de cette mesure de protection?

J'ai l'impression que LGBT s'est bien battu pour la chapelle essentiellement de L (qu'on a vu beaucoup monter au créneau), de quelques G (un peu en retrait les garçons sur ce coup-là), mais je ne sais pas quel nouveauté pour B&T.

 Bonjour Toc,                                                                                                                                                                                -Pour la déclaration de son état, à l'heure actuelle, rien n'est prévu, il y aurait une tendance à s'avouer vers les 16 ans , cela pourrait être revu pour des raisons médicales, le traitement de la barbe, par exemple, si l'on ne s'est jamais rasé elle ne poussera jamais!!(ouf!!!)le corps accepte mieux les transformations quand on est jeune, (opérations pose de la voix, maintien etc)                              -Est ce bien nécessaire ce champ? c'est comme tu apparais qui compte, que tu soit un homme hétérosexuel ,ou comme moi que tu apprécies les effets féminins, cela peut être éphémère, ou définitif...Quand tu vas au boulot, tu sait que l'employeur te comptabilise comme homme, par exemple, tu va en boîte en tenue aguichante, la personne qui t'autorises à entrer te comptabilise en femme ...l'affichage des sexes peut être revue, des cases supplémentaires comme je l'ai déjà décrit dans la page transexualité,,,ou aucune case .  Pour ironiser, on pourrait pousser à aller jusqu'à une identification scientifique criminelle de chaque individu vivant sur cette terre,,,cela se faisait à l'incorporation des Armées, , la fiche signalétique de Bertillon pour les délinquants employaient aussi les cases, il y avait des annotations sur les cartes parce que cela n'était pas prévus, les particularités, ben oui une case "particularités" pourquoi pas...
-Pour l'employeur, c'est pour une question de salaire, tu n'es pas sans savoir que le personnel féminin est payé moins cher que le même emploi au masculin? donc  +  - €
-Cela restera essentiellement de l'homosexualité, 2 femmes ou 2 hommes  ou une femme génétique et une femme avec un sexe masculin, qu'est ce qui prédomine , le fait  d'être femme de par les seins vrais ou implantés ou par les sexes vrais ou modifiés et reconstituésen féminin pour un homme, donc une femme génétique et un homme ayant "un vagin" sont 2 femmes...on est bien en homosexualité mais pas forcement si la personne masculine conserve ses attributs, c'est pour cela que l'on arrive vers la castration chimique, le sexe est là mais mort , définitivement, plus aucune reproduction possible et aucune érection., en castration chimique , on n'enlève pas les organes sexuels...en fait ce que l'on préconise , ce que l'on surveille c'est la possibilité d'accouplement , s'il n'y en as pas, le couple est considéré comme stérile, donc hétérosexuel si les 2 femmes ont un sexe mâle dans le couple, on arrive pour celle qui a un sexe mâle, à une bisexuelle et une femme génétique par exemple et 2 femmes génétiques ensemble à de l'homosexualité...Elles peuvent être bisexuelles toutes les 2...ou non
On prend le cas extrême d'un pays radical comme l'Egypte, mais il ne faut pas avoir une miette de jugement pour aller présenter ses connotations sexuelles dans ce  pays , à éviter...
Au nom de la liberté d'expression, qui reprend malgré tout cette liberté sexuelle que l'on est en droit d'affirmer par tous les moyens légaux ,( expertises , jugement,... ) on peut croire à une certaine protection juridique de sa personne.....cela se développera avec le projet , du moins, je l'espère Bonne lecture

10/02/2013 à 02:18

lolotte

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Que le sujet est détaillé ici au dessus, il y a donc à retenir que ce que vous voyez en porno , des sexes bien membrés , et éjaculants, vous pouvez comprendre que ce sont des travestis, .
Ces personnes ne suivent aucun traitement médical et la seule chose qu'ils ont faite c'est d'acquérir des hormones féminines au marché noir , de les absorber pour se faire pousser une poitrine,,les plus impatients, se sont faits implantés des prothèses souvent à l'étranger.....
Leur soucis c'est financier pour obtenir de l'argent et réaliser leurs fantasme bisexuels,avec un homme ou une femme, ...
Ce qui n'a rien à voir  rien en principe et sauf exception avec les transgenres, ils se font enlever les organes sexuels, implanter une poitrine par les hormones , raboter la Pomme d'Adam et obtenir un sexe féminin par rétroversion des tissus...non reproductif, on s'entend mais capable de vous recevoir messieurs
10/02/2013 à 09:03

Ambre

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lolotte a dit : 

Ambre a dit : 

Est-ce que tu prétends qu'il faut forcément être, avoir été ou futur homosexuel pour être POUR ce fameux mariage ? Je ne pense pas...

 Pas du tout, il faut rester libre dans la pensée que l'on fait le choix en hétérosexuel par exemple, amis que l'on peut avoir des surprises du coté "coeur",si on trouve l'âme soeur dans le sexe opposé,,,tout est possible mais il faut penser dans son état actuel de ce que l'on vit aujourd'hui, ou alors croire à une possibilité administrative qui montrerai une évolution,
Si on ne veut pas s'embarrasser d'un tel projet, envoyez les se marier en Belgique, on parle le Français,,,et le mariage sur le sol belge est reconnu en France , Il faut publier les bans et convenir d'une date avec Monsieur Le Bourgmestre...la nuit de noces en TGV et vous revenez avec votre livret de famille belge, on s'en fout de la bouteille, c'est le contenu qui compte

En fait je suis plutôt POUR. J'ai un tas d'ami(e)s homosexuels. Certains veulent se marier, d'autres pas et après tout ils font ce qu'il veulent.
Le problème du mariage pour tous engendre selon moi d'autres questions fondamentales de société : la filiation, le rôle des parents (père-mère), la PMA, la GPA et puis .... Parce qu'on en parle ici, cette question du genre.
Exemple : deux hommes homosexuels se marient. L'un se fait opérer et se transforme en femme. Il change de genre définitivement et a un "vagin". Du coup les deux ne sont plus du même sexe... Au lieu de catégoriser ce dernier dans la section "femme", ne peut-on pas avoir un troisième genre ?
Je pose la question et j'ouvre le débat. Wink

10/02/2013 à 09:11

damejessica

Type : Femme
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Membre depuis : 12/09/2012
après, je n'ai pas réfléchi des heures avant de parler, mais je me dit, si un homme fait opérer pour devenir physiquement une femme, il devient femme, et si c'est le contraire, elle devient un homme, je trouve ça plutôt simple, après, donner un statut transgenre à une personne qui lutte pour avoir un corps qu'il n'a pas eu à la naissance serait le laisser encore sur "la touche " non ?

enfin, je ne sais pas trop, difficile de s'exprimer sur un sujet par lequel on est pas concerné, mais je pense que c'est faisable...

voilà
10/02/2013 à 09:15

lolotte

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Ambre a dit : 

lolotte a dit : 

Ambre a dit : 

Est-ce que tu prétends qu'il faut forcément être, avoir été ou futur homosexuel pour être POUR ce fameux mariage ? Je ne pense pas...

 Pas du tout, il faut rester libre dans la pensée que l'on fait le choix en hétérosexuel par exemple, amis que l'on peut avoir des surprises du coté "coeur",si on trouve l'âme soeur dans le sexe opposé,,,tout est possible mais il faut penser dans son état actuel de ce que l'on vit aujourd'hui, ou alors croire à une possibilité administrative qui montrerai une évolution,
Si on ne veut pas s'embarrasser d'un tel projet, envoyez les se marier en Belgique, on parle le Français,,,et le mariage sur le sol belge est reconnu en France , Il faut publier les bans et convenir d'une date avec Monsieur Le Bourgmestre...la nuit de noces en TGV et vous revenez avec votre livret de famille belge, on s'en fout de la bouteille, c'est le contenu qui compte

En fait je suis plutôt POUR. J'ai un tas d'ami(e)s homosexuels. Certains veulent se marier, d'autres pas et après tout ils font ce qu'il veulent.
Le problème du mariage pour tous engendre selon moi d'autres questions fondamentales de société : la filiation, le rôle des parents (père-mère), la PMA, la GPA et puis .... Parce qu'on en parle ici, cette question du genre.
Exemple : deux hommes homosexuels se marient. L'un se fait opérer et se transforme en femme. Il change de genre définitivement et a un "vagin". Du coup les deux ne sont plus du même sexe... Au lieu de catégoriser ce dernier dans la section "femme", ne peut-on pas avoir un troisième genre ?
Je pose la question et j'ouvre le débat. Wink

 On as discuté le sujet sur la page transexualité ; bien sûr que le 3eme genre peut définir toutes ces catégories ,,,Pour le 1er Avril, on trouvera la cas sur ce site ??? je la cocherai n'aie aucune crainte...